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因为贱,所以生活艰辛!说出真相,底层会更绝望之38

 因为贱,所以生活艰辛!说出真相,底层会更绝望之38(摘自《天涯论坛》作者:大鹏金翅明王)调控的方法是给购买制造障碍。但是,凡是购买困难的东西,人们都往往更不舍得卖。这种对市场的影响向来是双向的。 没有一个可以让市场发挥作用并充分扩大供给的周期就出台过度的打压政策,其结果会让在危机之后刚刚抬头的投资增长信心再一次受挫。当社会的重心转向了观望中央将预期出台更多严格的政策时,这种投资的减弱、供给的下降必然会给下一次的需求报复带来更大的冲击。

 
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-20 10:28 回复 foreverxhtlz 稍偏一点的二室一厅
 
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-20 10:38 作者:babynight 回复日期:2010-04-20 06:03:48 2005年,房价5000一平米时候,傻空就买不起,嚷嚷房价太高了,大学生毕业一个月才1500怎么买的起? 现在同样的地点马路对面新开盘3万一平米!跌又能怎么样,跌一半又怎么样?5000时候买不起,指望他们买一万5的吗? 所以说涨首付只是把那些打算参与全民炒房的穷人都给轰走而已。富人的游戏不是月收入几千的穷人玩的起的,风险太大,一旦稍微跌了就不还贷款了什么的,玩不起再给国家银行拖累了。 如果这游戏不能全民参与了,结果就是被富人垄断。垄断的结果是什么,,,,,必然是穷人失去了定价权了,价格疯涨。。
 
作者:wylss2010 回复日期:2010-04-19 23:35:07 房价10万的时候,一般P民就只能住一种叫廉租房的贫民村里,不知道那时候他们会不会感恩当初把他们代表了的人。说能解决他们的问题,让他们住上房子。
随着经济的发展和通货膨胀,房价也必然随着提高。国家加税,只是火上浇油,火马上小点,一会会更大的。从长远看,房价不会降,不涨价就是降价,而随着通货膨胀比率涨价是稳定的价格。
房价当然要继续涨,这是由中国国情决定的,中国世界第一的人口和城市化进程还只到一半的情况决定了中国的房价必须涨.地方土地财政的现状也决定了房价必须大涨特涨,如果不涨地方各级财政马上开上红灯,吃惯了鱼肉的地方ZF你让他改吃素食可能吗?政策落实起来会打折扣,最后的局面是糊弄中央,你好我好大家好,天下太平!
 
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-20 10:40 回复 foreverxhtlz 自住房、婚房,任何时段进入都可以,心态要好,要想通这里面的道理。
 
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-20 10:53 我看这次新政的目的就是哄着穷人们都去等4年后盖好的保障房(到时候本届政府早就闪人了,保障住房价格肯定也比现在承诺的要高很多,还指不定什么人能住进去呢),新政遏制房价过快上涨的本质就是:将穷人彻底排除在商品房游戏之外,不准进场,自然房价也就不怎么涨了。
 
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-20 11:09 作者:ssnn5460 提交日期:2010-4-20 10:32:00 417新政一出,傻空欢欣鼓舞,像久病者看到曙光,大呼小叫,群魔乱舞,天涯房观好不热闹。 冷静,请冷静,越是看到变化的时候,看到似乎要胜利的时候越要冷静。 请傻空看清楚,指望这次新政使房价大降特降无疑痴人说梦。
作为一个多军,我对中央zf推行新政原因分析如下:
1.房价去年以来快速上涨,舆论压力很大,zf必须表明姿态有所作为,因为我们的zf叫做人民zf。
2.房价短期内过快上涨,对房产长期可持续增长是不利的,对zf有效控制房地产市场也是不利的。
3.今年仍然继续适度宽松的货币政策,但是过多资金流入房产对扶持实业与经济转型是不利的。 但是同时我们也要看到,从zf的角度不可能真正打压房地产,原因如下: 1.gdp,永远的考核指标,房地产是支柱产业,这一点没人会质疑。 2.地方财政收入没有新的来源替代品,几年之内也不会有,人家去年花了1万块,你叫他今年花8千??? 3.对zf来说,没有什么比卖地来钱更快,更不要本钱。
另外,还有我国房地产本身的上涨原因:
1.供求关系,想要房子的人和可以提供的用地相比太多了,我们国家经济的核心竞争力就是污染和廉价(这也是不能够大幅度增加普通民众收入的原因),要持续不断的城市化,这是决定房产价格走势的根本原因。
2.不合理的分配制度带来的贫富差距,有钱人比例很小,但是相对于房子人还是很多的,好房子不够他们买的,他们往往也不用贷款。
3.我们的经济发展方式一定伴随着通货膨胀,过去几十年证明的,实际上经济学也承认适当的通胀是经济发展的主要标志之一。
4.房地产开发属于半垄断行业,垄断就要有暴利,而且,垄断者往往也需要制造些困难来挤掉潜在竞争者。
知道了以上这些,你就应该知道,我们这次政策,包括以后的政策的目的和实质是什么,那就是一方面加强政策对房地产市场的控制,一方面安抚民众减轻压力。
因此,zf很可能希望目前房价稳定甚至略降,目的没有达到,还会有新的政策,但这些政策第一不能影响长期上涨,第二不能打击权贵阶层,所以明眼人应该知道,目前的政策限制的其实是相比稍微有点钱但不急于购房的普通民众而已,既不打击刚需,也不打击炒房者。 任何时候记住媒体是喉舌,从前几天连续的配合声讨,到政策一出齐声喊跌,应该说zf的压力已经减轻许多了,这就是目的。
可以说,所有增加购房者压力的政策,提高首付比例也好,加息也好,物业税也好,最后都会使广义的房产价格上涨。所以说,普通人指望买便宜房子,作梦吧,呵呵。 那普通人应该怎么办??两个答案任你选择其一: 1.广泛觉醒,敢于争取,重建秩序。目前来看没有外力基本不可能。 2.继续辛苦、劳碌、卑贱,眼巴巴的看着人家拿着你的价值去挥霍,继续愤怒,像G一样活着,一样互相谩骂争斗,幻想着美好的生活,然后死掉。呵呵,这个一般人都很擅长。 先说这些吧,傻空请跪拜,不是拜我,拜摆脱自己的愚蠢,谢谢。
 
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-20 11:19 作者:petkoc 提交日期:2010-4-19 21:32:00 4月18日, 2009年春季房地产交易会第三天成交各类房屋322套、25534平方米、20802万元。其中,商品房成交155套、13904平方米、14152万元,成交面积占房屋交易总量的54.5%,平均价格10178元/平方米;二手房成交108套、7655平方米,6650万元,成交面积占房屋交易总量的30%,平均价格8687元/平方米 中国一、二线城市房价将在今年5月创下新高,然后开发商开始放慢开发进度,量跌,价格微涨。
直到金九银十传统节点,再度放盘,同时大幅提价,让房价冲上新高。至央行第四季度加息以及春节传统淡季的到来,本轮行情结束。 从房交会获得的观感粗略分析,目前住宅市场的需求有75%是初次置业4·17新政与主流需求无关
。4·17新政将阻断大部分改善型需求业主的换房之路,间接减少二手存量房的上市量。去年前年开发商拿地不多,将导致今年商品房市场供应量萎缩。中心城区可开发土地所剩无多,房屋租金开始普涨。
中国城市化完成之时,便是房租暴涨之日。中国房地产租售比终将合理化,但绝对不是通过降房价。 建议多军坚定持有,享受物业升值的同时,静候房租合理化之日。现金资源丰富的,不妨加仓,或考虑优质地段的商业地产。 至于现阶段的看空者......,就请坚持你们自己的判断吧~。然后各得其所,各安天命。只是别再踏空了以后,还叫嚷自己是对的,只是低估了xx的无耻云云~~。 。 你们只是低估了自己的无知而已。
 
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-20 11:29 作者:冰爷 回复日期:2010-04-20 09:53:21 有些同傻空看问题之所以有偏差, 是因为他们不肯承认,不断增长的自住需求,是房价上涨的根本原因。
所谓炒房、囤房的现象,也是在这样的基础上才能存在。它最多起到了个推波助澜的作用。
有些傻空非要说:炒房是造成高房价的主要原因, 是因为不肯承认,以自己的收入和财力,在自住需求中排队,本来就不够买上房的。
他们潜意识是: 不是我挣钱少,都是让炒房的把房价炒上去,我才买不起房子的。 房子不紧缺,自己买不到,是因为都让他们给屯起来了。
这很像这样的台词:不是我们无能,是八路太狡猾了。
其实,就是这世上一个炒房的也没有,还是会有大批人买不起房的。 但,归罪他人,远比承认自己“无能”,根本无力买房容易得多。
在这个基础上,才会动辄产生房价会崩盘的幻觉。
 
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-20 11:31 如传言,夫妻双方有一个有过贷款记录就算二套房,那么政策就已经调控到部分首套购房者了。不但不少首套购房者买房会遇到困难,现有手里的二套房舍不舍得卖也成了问题,原来低利率低首付的二套房还舍得出手么?再买可就没那么容易了,而且利率也高。
调控的方法是给购买制造障碍。
但是,凡是购买困难的东西,人们都往往更不舍得卖。这种对市场的影响向来是双向的。
 
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-20 11:43 作者:supfakwi 回复日期:2010-04-20 11:42:34 同意这个判断 现在是雷声大雨点小 我若是买的起房现在肯定入市等着报复性上涨 可惜我是根本买不起房的空军
 
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-20 14:27 作者:rich_f 提交日期:2010-4-20 12:16:00
1、该政策出来后,对深圳的新房和二手房市场有什么实质影响?(销量、房价) 短期会有些影响,但是这个影响不会太大,因为并没有对第一套房限定,而第一套房的消费本身将会一直成供不应求的状态,这种状态会持续15年;也就是说房地产市场在未来15年内还是供不应求的。
只有解决这一个时代的人的住房问题,房地产价格才能回归理性。
目前,深圳的房地产存量持续下跌,这将会加剧未来房价上涨的后劲,因为这会造成一定时期的房地产供应短缺。 对二手房的影响也不会太大,因为二手房的价格对于新房来讲还是“价格洼地”,这些政策对于“价格洼地”的二手房领域不会起到太大的影响。
2、该政策出会有效遏制炒房吗? 有一定的抑制作用,但是也不会太大,因为在多次的调控过程中,在不断的解释中,人们已经深刻地认识到房地产对于一个人,一个家庭的未来是多么的重要,所以,人们还是会把房地产作为投资保值的理财目标。
我们不能忽略城镇化这个国家大计,而这个城镇化建设才刚刚启动,城镇化就一定要搞建设,搞商业经营,整体环境就会改善,土地价格和房地产价格就会攀升。
3、预计后续还会有什么调控政策推出? 预计出台一些遏制炒房和投机的行为的政策正常,在一定程度上,炒房的确超高了房价,但是房价的上涨的真正动力不是炒作,而是需求被制造出来,形成需求的大量的,阶段性的爆发。
中国的房地产市场和香港不同,市场化程度非常低,属于“政策市”,这种调控就会形成一种效应,暨楼市市场“股市化”,具有短线的操作契机,这本是不正常的,但是在中国目前的经济环境下就是正常的,因为经济需要弹性,房地产就是经济弹性化的一个重要调控手段。
鉴于此,所谓的抛盘也是正常的经济行为。 即使再出台什么政策,只要不涉及首套房,那么房价就会持续上涨。 二套房贷利率的调整与加息预期基本无关,目前国家经济仍处在恢复期,加息会对处于恢复期的企业生产经营产生巨大影响,国家的收缩信贷政策还是会以这种渐进的方式进行。对楼市的影响更是可以忽略不计。
特别要说的是,2005年的房价暴涨与当时人民币升值有非常大的关系,今年,人民币升值的信号非常强烈。房地产价格在多重因素的作用下,还会持续上涨。 还要验证我的一句老话,每次房地产价格的下跌都是有钱人大举购房的好时机。
 
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-20 14:33 任志强:用计划经济方式调整房价很愚蠢
两会前后中央政府在抑制房价过快增长上连续出台了多项措施,但两会之后的天价地让市场发生了突变,特别是北京、上海、杭州、南京、广州等大城市都在两会之后爆出了众多的“日光盘”。
一手房与二手房同时出现了量价齐升的现象,引发了市场的再次升温以及媒体的热议。又一次引发了与2009年相似的争论,是小阳春还是倒春寒,都在为未来的房价走势和政府拟出台的政策表示疑虑。
一、二月份重点城市的销售下降,但全国出现了同比增长38.2%的总量增长,由于去年同期的基数低,所以增幅极高。今年一、二月份的增幅虽然下降,但总量仍在增长并出现淡季不淡的现象。
主要城市的销售下降在媒体的宣传中给社会造成了一个房价在中央政策的打压之下可能下滑的假象,引发了一部分需求的观望。当两会之后,特别是市场爆出天价地王时,这些观望中的需求没有看到房价的下降,反而看到的是CPI上涨的通胀预期加大,负利率让多数人重新回到了市场,于是需求再一次的显示出了巨大的威力,房价也在天价地和CPI上涨及货币总量不减之下保持了再次的居高不下。 核心的问题重回到供求关系上了,去年上半年虽然在保八的增长中,房地产的销售在各项政策的刺激之下出现了回升和快速增长,但上半年并未增加开发投资和新开工量,今年的土地购置仍处于负18%的增长,开复工总量只在下半年才有所恢复,总的投资增幅仍远远小于固定投资增幅。
9—12月份甚至出现了投资绝对量的下降,因此半年之前就可以得出今年上半年会出现严重的供不应求的结论。 去年下半年才开始增长的新开工面积大多无法在今年的上半年变成可销售的商品房,没有捂盘也无法保证上半年的充分供应。但如果政策不做逆向调整,则会在去年的年底和今年的上半年加大开工的意愿,大大的增加市场在下半年的供给量并在下半年年底和今年的上半年加大开工的意愿,大大的增加了市场在下半年的供给量并在下半年缓解供不应求的局面,并在不断的供给增加中保持相对的稳定,缓解房价过快上涨的矛盾。
但逆向调整的政策出台之后,就很难说投资的意愿是否能长期的保持,下半年和此后的供给是否能持续增加了,也许打压房价的同时也让投资的意愿被打了下去,用供给的增加缓解房价过快上涨的能力,再一次被抑制了,那么房价仍会在供求之间严重不平衡中蹦蹦跳跳。
市场经济看不见的手本来就是根据价格这个信号来调节市场的供求关系的,但经济学的道理在国内非完全市场化的经济中似乎并不起作用。
政府总是用看得见的并闲不住的手来拨弄价格信号,用调整和干预的手段让价格信号扭曲,引发着市场的波动。
未来看不见的手已经在发挥作用了,天价地正说明市场在价格的信号作用下拼命的用增加供给的方式来满足市场的需要,但房子是个要有较长建设周期的产品,严格的审批和准入制度的管理让市场的供给无法在瞬间反映出来,于是价格就会在这个尚未能用新供给缓解供求矛盾的空间中暴涨,价格就会回到平稳增长的水平。 然后闲不住的手却无法忍受这种价格的信号作用,当上涨在供求平衡的施工周期中尚未达到充分供给时,政府就大动干戈,出台各种严厉措施,恨不得一天之内一个政策出台就让价格跌下去。
但市场却不是这样,价格的下跌要有个周期,这个周期与生产能力、加大供给相关的。当这个周期并未形成时,只会首先出现的是市场化的观望与期待,出现销售的下降。但开发商手中有足够的资金时,并不会在短暂的观望期中首先降价,只有在资金链要发生断裂危险时,才会放弃利润而先保证现金流的需求才会用降价的牺牲维持生存。
但消费者却无法保持沉默,被抑制的需求只要没有得到充分的满足就一定会选择时机去释放的。两会过后(一个周期未形成)民众没有看到价格在观望中下降,反而看到土地供给的稀缺和价格的上涨,他们再也不敢去冒这种观望的风险了。
历史上每一次观望之后,观望者都不得不在政策的无效中支付更高的成本与教训,让他们在两会之后冲入了市场,再次形成了报复性的量价齐升的增长,又一次让处于了政策两难选择的境地。
每一次不尊重市场经济规律的调整都美其名曰要抚平经济增长的波动,但每一次的结果都是引发更大的波动。这正在于市场的价格信号会在调控中扭曲,无法发挥价格的真实信号作用,无法用价格信号调动投资与调节需求,而是依政策的风向左右摇摆。
当政策信号违背了市场规律和周期性规律时,市场中的供求关系就始终无法靠价格来调节,始终处于供不应求之中。
自2003年以来,这种多次的调控都是先抑制供给,当供给减少价格上涨时就抑制需求。在抑制需求中就减少了供给,供给减少了引起需求的恐慌,价格又再次的上涨。恶性循环发生了多次,也因此有了每次政策出台调控之后,总伴随着价格的上涨结果,此次也一样。 给市场点自由调节的时间,对市场的经济规律给一定起码的尊重,那么就必须适度的容忍房价在周期性供给尚未发挥作用之前的上涨
鼓励和支持供给的增加时顺向调节的重点。一是,大量的增加商品房的供给,改变市场土地供给过度向保障性倾斜导致的土地严重稀缺的预期,让土地的价格上涨减缓对房价上涨的冲击。二是,大量增加公开市场中的商品住宅供给量,用数量改变供不应求的局面和预期,让消费者打消供不应求和价格持续上涨的恐惧心理。三是,政策明确社会住房保障的体系和范围,让穷人得到充分保障的同时,达到分离两类人群的效果。
让应享受政府保障的人群不要挤入商品房市场,至少让他们能有可靠的预期,能在一个时间段内得到保障。
没有一个可以让市场发挥作用并充分扩大供给的周期就出台过度的打压政策,其结果会让在危机之后刚刚抬头的投资增长信心再一次受挫。当社会的重心转向了观望中央将预期出台更多严格的政策时,这种投资的减弱、供给的下降必然会给下一次的需求报复带来更大的冲击。
国家统计局称,一季度企业景气指数高达132.9,连续四个季度位于景气区间;企业家信心指数增加,唯房地产业企业家信心指数回落,已充分显示了在政府逆市调控的对政策措施下,房地产企业的投资意愿下降,对政策前景的信心回落,尤其是每次政策的出台都导致房地产股市的下跌。
尽管年报、季报都充分显示了企业的成长和真实效益的增长,但社会、股民对房地产政策的怀疑让企业的估值扭曲了,无法实现价值的发现。房地产企业的再融资不断在信贷政策和股市政策的变动中撞墙或停滞,市场化在政策的监管和审批中也形成了扭曲,变成了行政干预的工具,不但给市场带来不确定性,也带动企业家信心指数的下降。
市场中商品房的销售与价格双向上涨,本应是反映企业经营效益增加的,但对政策预期的担忧反而在量价齐升中加大了政策必然扭曲而加大调控力度和行政干预的必然性,让股民们对市场中股票的前景堪忧。
如果这种对政策的担忧转变成了现实,必然出现的结果仍会是供求的减少、投资的下降,消费者只能在饥饿中饱受价格上涨的伤害,并让市场中的价格失控。 最终能让消费者受益的不是短期性的暴跌暴涨,而是长期稳定的上涨;不是过客上涨的预期,不是政策忽左忽右的转向,而是对短期价格上涨的容忍。加大供给渡过难关,寻求长期稳定的增长。
在中国政府手中有粮、有肉可以用增加存储量的方式调节市场中的供求余短的情况下,库存可以解决生产周期性的矛盾。但中央政府手中没有存储的大量住房,既不可能用中央存储的方式让房地产商品流动而补余缺,也不可能占用和浪费大量不可再生资源。
因此只能用市场的生产周期来实现自我调节,并保持供略过于求形成的价格平稳。
但政府的土地财政压力和土地供给的短缺以及中央政府土地计划供给的稀缺性,都导致市场无法用自我调节的方式来达到供略过于球的现状。这就给供给增加了更大的压力,在用政府行政和经济的多重手段进行限制供给增长的控制,无疑是火上浇油的一种调控。
这样岂有房价平稳健康的可能。 试图用计划经济的方式和粮、肉价格控制的方式调整房价是一种愚蠢,换个思路,从市场化的角度出发也许才能达到目的。
也许容忍高房价的增长会带来高层管理者们怕社会动乱的担忧,他们宁愿选择失去市场信心与经济增长的牺牲为代价,也要将房价打下去的政策路线。但如果是这样,不是还会再来了一次更严重的报复性价格上涨吗?为什么就不能用长远一些的办法,彻底的消除这种恶性循环的基础条件,让市场的机制发挥一次作用呢?让供求关系得到扭转和变化呢? 这是对执政能力的考验,也是对市场经济坚定信心的考验。如果仍坚信计划经济或政府的干预力量,那么这种报复性的重复将会不断的继续。 ———————————————————— 我几乎不太看任总的文章 不是因为骂他的人太多 而是他学生气太浓,他说的很多事情确实说到点子上了 但问题是 他就不该说出来
 
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-20 14:49 作者:马工 回复日期:2010-04-20 11:06:24 很多是以自身的角度去判断房子的贵贱。 说实话,现在房价对有钱人来说是不贵。 有人炒房是因为预期没钱人会慢慢变的有钱,也就所谓的通货膨胀。
 
作者:史怀哲 回复日期:2010-04-20 11:22:14 收入不到前10%的人,不要指望买得起前10%~15%的房子,不管房子是1万还是1000万,这个社会从来都是看相对排名,存在什么绝对的呢。
 
作者:钢铁2X9 回复日期:2010-04-20 11:30:43 楼主不厚道,让人家空军高兴几天都不行吗?! 从去年下半年以来,空军就没有过过好日子,天天似恶梦, 猛然间看到了一丝丝亮光,就不能让人家高兴一下? 非要把人家扒个一干二净的,脸面全无,有意思吗? 缺钱不是人家的错,等着掉馅饼也不违法,就不能白日做梦了?
 
作者:shycobra 回复日期:2010-04-20 12:29:13 多军也好,空军也好,说到底就是两个字:贪婪。 目前为止,多军对贪婪的认识比较清楚,所以占了便宜。 空军直到现在,没有认识到或者不愿认识,房价高低问题的本质就是贪婪程度问题。
 
作者:中新笨小孩 回复日期:2010-04-20 12:30:47 佩服傻空们的YY能力,捏着一根稻草还以为是握着神灯或是戴着魔戒。 这些政策只可能是北京房价接近莫斯科,上海房价接近孟买路上的一个小插曲。

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